Выбор фундамента

Главный инженер
Сообщения: 61
На форуме с: 03.07.2016
Номер участка: 90

Выбор фундамента

Сообщение Главный инженер » 06.07.2016 13:44:19

Добрый день! Делаю проект и встал вопрос выбора фундамента. В поселке построен уже каркасник на свайном фундаменте. И видел что рядом еще заливают бетонные сваи. Так вот вопрос кто какой выбирает фундамент и чем основан выбор свайного фундамента?

Valeriy
Сообщения: 205
На форуме с: 21.03.2016
Номер участка: 164

Re: Выбор фундамента

Сообщение Valeriy » 06.07.2016 14:17:32

Сваи залиты =)
Жду лес.

Дом 6*9 (первая часть) каркасный, одноэтажный с террасой.
Выбор пал сначала на винтовые сваи.
Минусы: вкручивание в наш грунт 160-170 см, гарантии 0, сталь которая используется при производстве не известна, но как принято в России все экономят + при закрутки что становится с окраской/защитой сваи не известно, попадание на камень меняет направление ввинчивания, 108 диаметр(сваи набивные 200, можно больше... ) итд.
Плюсы: технология массовая, рынок забит предложениями, быстро, но вопрос на сколько надежно...

Пообщавшись с тестем(проф. строитель) было принято решение о замене фундамента на набивные сваи - 15 шт. 100% надежнее(200-210см глубина установки, 400-500 над уровнем земли). Описывать плюсы и минусы не буду. стоимость одинаковая(при 12 винтовых сваях).

Основной дом 2х этажный 7*9, будет так же на набивных сваях но с ростверком.

Могу помочь с советом.

Главный инженер
Сообщения: 61
На форуме с: 03.07.2016
Номер участка: 90

Re: Выбор фундамента

Сообщение Главный инженер » 06.07.2016 14:26:35

От винтовых сам отказался. Рассматриваю свайно-ростверковый, но есть желание сделать мелкозаглубленный с плитой (100мм), т.к. теплый пол в плане. Грунт глина, вот есть сомнения как себя поведет МЗЛФ.

Valeriy
Сообщения: 205
На форуме с: 21.03.2016
Номер участка: 164

Re: Выбор фундамента

Сообщение Valeriy » 06.07.2016 14:42:04

Дом из какого материала? Я так понимаю дерево?

Плиту хотел тоже, но минимум 200мм(цена как толщина 200 т.р. =))), посоветовался, почитал, на суглинке не рекомендуют, хотя кто что пишет.
Свайно-ростверковый самое оптимальное решение.

Главный инженер
Сообщения: 61
На форуме с: 03.07.2016
Номер участка: 90

Re: Выбор фундамента

Сообщение Главный инженер » 06.07.2016 15:04:17

Нарисовал газобетон, вроде все устраивает, но т.к. дом в основном не для круглогодичного проживания, то скорее каркас. Начал рисовать каркас. Фундамент посчитал, МЗФЛ 600x300 с плитой 100мм.+ утепление отмостки - грунт выдерживает. Также считал полностью плиту, но 200мм мало, как min от 250мм. Плита 300мм. выйдет ориентировочно в 250т.р. Но стоит ли для каркаса лить плиту? А в плане теплый пол и камин. Если свайно-ростверковый + пол по грунту залить?

Valeriy
Сообщения: 205
На форуме с: 21.03.2016
Номер участка: 164

Re: Выбор фундамента

Сообщение Valeriy » 06.07.2016 15:24:27

Вопрос теплого пола можно решить не за счет фундамента(фундамент в идеале), я сам занимаюсь строительным материалами, и вариант обыграть следующий:
Кнауф пол(листы 600*1200*20 с пазами), с верху теплый пол(электрический или трубки), стяжка и потом плитка. Вот такой пирог. Камин тоже не проблема, залей столб и вопрос решен.

Наталья Наталья
Сообщения: 13
На форуме с: 05.07.2016
Номер участка: 232

Re: Выбор фундамента

Сообщение Наталья Наталья » 06.07.2016 22:57:00

Цокольный этаж никто не планирует делать?

Valeriy
Сообщения: 205
На форуме с: 21.03.2016
Номер участка: 164

Re: Выбор фундамента

Сообщение Valeriy » 07.07.2016 09:31:23

Наталья, цоколь конечно хорошо, но очень дорого...
Мы не планируем на 100% ПМЖ, но с возможностью круглогодичного пребывания.

Главный инженер
Сообщения: 61
На форуме с: 03.07.2016
Номер участка: 90

Re: Выбор фундамента

Сообщение Главный инженер » 08.07.2016 23:10:02

А плиту кто то собирается лить? Или УШП?

maкс8-209
Сообщения: 343
На форуме с: 07.07.2016
Номер участка: 8-209

Re: Выбор фундамента

Сообщение maкс8-209 » 11.07.2016 22:01:06

Приветствую соседи! Долго анализировал что лучше, пришёл к выводу что по саотношению цена- качество- затраты, склонился к выбору фундамента свайно-ростверского, или по другомуговоря мелко заглубленного ленточного! Все конечно зависит от типа дома который Вы хотите поставить! Большой, средний или маленький, от нагрузки которой дом будет оказывать на фундамент! Объясню по чему, на нашем грунте можно делать и винтовые сваи, но много нюансов, полностью ленточьный, он подразумевает что нужно рыть траншею на глубину промерзания грунта примерно 1,5-1,7метра и шириной 40см примерно, всё заливать бетоном с арматурой и вывод над уровнем земли тоже 50-60см! Затратно, можно делать сплошную плиту на весь периметр будующего дома, тоже большой расход бетона! По этому пришёл свайному мелко заглублённому ленточьному фундамету! Буряться отверстия с шагом между сваями примерно 1,5 -2метра опускаеться арматурный каркас и заливаеться бетоном, а между ними чуть ниже уровня земли 10-15см ставиться апалубка кладеться арматура и тоже заливаеться бетон! Вот такой фундамент примерно, он конечно тоже не очень дешево выходит, но всёже дешевле чем другие виды!

Valeriy
Сообщения: 205
На форуме с: 21.03.2016
Номер участка: 164

Re: Выбор фундамента

Сообщение Valeriy » 11.07.2016 22:37:42

Максим, плиту на суглинке рекомендуют 50% строителей... + нужно выносить на 1 м за периметр дома, это обязательно. Пример - дом 6*6 фундамент 8*8.

Выбор на свайно-росверковый правильный, цена - качество.
Сваи лучше армировать асбестовой трубой(как у всех на въезде) 200-250, они продаются 495/2=247,5, итог 2.3м в грунте + лента + армирование + бетон . НА ВЕКА.

maкс8-209
Сообщения: 343
На форуме с: 07.07.2016
Номер участка: 8-209

Re: Выбор фундамента

Сообщение maкс8-209 » 11.07.2016 23:16:26

Валерий благодарю, за идею с трубами! Труба как я понял играет роль апалубки и за одно сама становиться основанием сваи!? Гидроизоляцию по всей высоте тоже надо, ведь прокладывать!? И ещё, её не разорвёт давлением бетона из нутри и грунта с наружи? И вадержит общее давление веса дома, ведь на трубы, они же сваи вся нагрузка не смотря на верхний ярус ленты?

maкс8-209
Сообщения: 343
На форуме с: 07.07.2016
Номер участка: 8-209

Re: Выбор фундамента

Сообщение maкс8-209 » 11.07.2016 23:29:16

Плиту даже и не расматривал, не хочеться даже связываться, дороговато как то да и боязно, не связывался я с плитой ни когда! А то весной переедет дом, как в известном стихотворениии из детства! Целиком из одногоместа на участкев другой! ;-)

Valeriy
Сообщения: 205
На форуме с: 21.03.2016
Номер участка: 164

Re: Выбор фундамента

Сообщение Valeriy » 11.07.2016 23:34:36

Совершенно верно, роль опалубки.
гидроизоляция? для чего? Труба выстоит долго... Главное утопить ниже промерзания, так как суглинок. Одна труба при распиле пополам 2.5м, так что минимум утопите 210-220, достаточно!
Весь вес несет бетон, особенно в монолитной ленте. Грунт нет, расскажу пирог.

При использовании труб д200, бурим(трактор, телефон Ивана я думаю у Вас есть) 250 ямы, вставляем трубы отбиваем нивелиром, разницу засыпаем песком с щебнем 5-20( по сути пгс, НО пропорция 3 песка 2 щебня).

Данный фундамент посоветовал тесть, в замен на винтовым сваям, описывал в начале темы. Используют его по всей России. Жалоб нет. =)

maкс8-209
Сообщения: 343
На форуме с: 07.07.2016
Номер участка: 8-209

Re: Выбор фундамента

Сообщение maкс8-209 » 12.07.2016 09:25:11

Благодарю еще раз, просто труба сама по себе будет проводником влаги и как следствие холода, по этому думаю надо гидроизоляцию обматывать, рубероид вполне подойдет на эту роль! Очень не плохая идея использовать трубы!

Valeriy
Сообщения: 205
На форуме с: 21.03.2016
Номер участка: 164

Re: Выбор фундамента

Сообщение Valeriy » 12.07.2016 09:39:13

Уточню вопрос про гидроизоляцию, нужна ли она и если нужно на сколько это влажно.

Опять же, если гидроизоляция была необходима, я бы при установке обмазывал мастикой. Тесть бы данный вопрос не упустил.

Главный инженер
Сообщения: 61
На форуме с: 03.07.2016
Номер участка: 90

Re: Выбор фундамента

Сообщение Главный инженер » 12.07.2016 10:22:50

Коллеги, добрый день! Не очень то спорить хочется, но разница по стоимости свайно-ростверкового фундамента + перекрытие и плиты (утепленной плиты) порядка 10-15%. Для себя плюсы утепленной плиты вижу в следующем: готовый черновой пол + теплый пол. Мое личное мнение L-) . А так рассчитал и ростверк и плиту, могу скинуть расчет кому интересно.

Аватара пользователя
Илья Ильич
Сообщения: 222
На форуме с: 08.02.2016
Номер участка: С-24

Re: Выбор фундамента

Сообщение Илья Ильич » 12.07.2016 12:13:51

Главный инженер писал(а):Коллеги, добрый день! Не очень то спорить хочется, но разница по стоимости свайно-ростверкового фундамента + перекрытие и плиты (утепленной плиты) порядка 10-15%. Для себя плюсы утепленной плиты вижу в следующем: готовый черновой пол + теплый пол. Мое личное мнение L-) . А так рассчитал и ростверк и плиту, могу скинуть расчет кому интересно.

Можете выложить здесь, на форуме. Я думаю, всем будет интересно.
Я не модератор, я только учусь.

maкс8-209
Сообщения: 343
На форуме с: 07.07.2016
Номер участка: 8-209

Re: Выбор фундамента

Сообщение maкс8-209 » 12.07.2016 14:46:21

День добрый соседи! А инженерные комуникации предусмотрели, которые будут входить и выходть и дома? Ведь не закопать ни трубы для канализации, воды ну и газа, есле будет конечно?! Ведь плита она и есть плита!

Valeriy
Сообщения: 205
На форуме с: 21.03.2016
Номер участка: 164

Re: Выбор фундамента

Сообщение Valeriy » 12.07.2016 15:27:47

Максим, уточнил вопрос с гидроизоляцией, она не нужна, но если хотите "перебдеть" сделайте, хуже не будет и если делать то обмазывайте мастикой, рулонку не надо... (по мне лишние хлопоты)
Асбестовая труба слабо впитывающий материал сам по себе.

В плиту коммуникации закладывают сразу, на момент залива бетона, все должно уже быть. Под свайно-росверковый желательно тоже все сделать сразу, под сваи можно и потом, правда помучиться придётся...


Вернуться в «Выбор и строительство дома»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость